← 逾越节卷总目·第七章 怎样烤

叶七十八背·78b

这不是译本,是辅读层。中文承载文本本身,并逐句标出哪些是塔木德自己的话、 哪些是 施泰因扎尔茨Steinsaltz 补入的解释,以及哪些地方翻译必然有所流失。

段
22
句
79
标注流失
0

这一面里,有多少是塔木德自己说的?

谢法利亚Sefaria 的 威廉·戴维森William Davidson 版用 <b> 标出塔木德原文,其余为 施泰因扎尔茨Steinsaltz 补入。下面的比例是逐句从这个标记算出来的,不是判断。

这一面每读 7 句,只有一句以塔木德自己的话为主。把这件事藏起来, 读者会以为自己读的是塔木德;标出来,他才知道自己站在哪里。

78b.1 反驳

你岂不是说过,论关乎会众的祭,连 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 也承认不洁是许的么?

  1. 你岂不是说过,论关乎会众的祭,连 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 也承认不洁是许的么?

78b.2 解答

不如把 拉比约西Rabbi Yosei 那一句另解。他说「我看 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 所说的不错」,是就事成以后说的;他说「我看 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 所说的不错」,是就 按理Lechatchila 说的。革玛拉问:事成以后 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 也是承认的,因那条教说:拉比约书亚Rabbi Yehoshua 承认人若已经弹了血,这祭仍蒙悦纳、仍是合式的。

  1. 不如把 拉比约西Rabbi Yosei 那一句另解。

  2. 他说「我看 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 所说的不错」,是就事成以后说的。

  3. 他说「我看 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 所说的不错」,是就 按理Lechatchila 说的。

  4. 革玛拉问:事成以后 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 也是承认的,因那条教说:拉比约书亚Rabbi Yehoshua 承认人若已经弹了血,这祭仍蒙悦纳、仍是合式的。

78b.3 解答

革玛拉答:这一件是论不洁,那一件是论祭失落了或烧掉了。革玛拉说明:那条教「拉比约书亚Rabbi Yehoshua 承认人若已弹了血就蒙悦纳」,说的是祭肉染了不洁的光景;至于祭肉失落了或烧掉了的光景,纵事成以后他也不领。拉比约西Rabbi Yosei 说「我看 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 所说的、就事成以后而言不错」,正是就那肉失落了或烧掉了的光景说的——那几件上 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 并不让 拉比以利以谢Rabbi Eliezer。

  1. 革玛拉答:这一件是论不洁,那一件是论祭失落了或烧掉了。

  2. 革玛拉说明:那条教「拉比约书亚Rabbi Yehoshua 承认人若已弹了血就蒙悦纳」,说的是祭肉染了不洁的光景;至于祭肉失落了或烧掉了的光景,纵事成以后他也不领。

  3. 拉比约西Rabbi Yosei 说「我看 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 所说的、就事成以后而言不错」,正是就那肉失落了或烧掉了的光景说的——那几件上 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 并不让 拉比以利以谢Rabbi Eliezer。

78b.4 引密释纳

逾越之羊羔的肉若染了不洁,而脂油仍洁净、可在坛上烧,人便不可弹那血。反过来,脂油若染了不洁而肉仍洁净,人倒可以弹血,因那肉仍宜于吃。这是论逾越之羊羔的 哈拉哈halakha——它的正用原在叫报了名的人吃。至于别样的祭便不然:那肉纵染了不洁而脂油仍洁净,人也可以弹血,因这祭到底还有一分是合式的。

  1. 逾越之羊羔的肉若染了不洁,而脂油仍洁净、可在坛上烧,人便不可弹那血。

  2. 反过来,脂油若染了不洁而肉仍洁净,人倒可以弹血,因那肉仍宜于吃。

  3. 这是论逾越之羊羔的 哈拉哈halakha——它的正用原在叫报了名的人吃。

  4. 至于别样的祭便不然。

  5. 那肉纵染了不洁而脂油仍洁净,人也可以弹血,因这祭到底还有一分是合式的。

78b.5 引证

拉夫基德尔Rav Giddel 传 拉夫Rav 说:那肉虽已染了不洁,他若把血弹了,这祭仍蒙悦纳;他不必守第二个 逾越节羔羊Pesaḥ。革玛拉问:我们岂不是要人吃那逾越的羊羔么——这一件上分明吃不成。革玛拉答:不曾办成「吃」这一节,并不拦阻这祭蒙悦纳。

  1. 拉夫基德尔Rav Giddel 传 拉夫Rav 说:那肉虽已染了不洁,他若把血弹了,这祭仍蒙悦纳;他不必守第二个 逾越节羔羊Pesaḥ。

  2. 革玛拉问:我们岂不是要人吃那逾越的羊羔么?这一件上分明吃不成。

  3. 革玛拉答:不曾办成「吃」这一节,并不拦阻这祭蒙悦纳。

78b.6 反驳

革玛拉问:经上岂不是写着「若是一家的人太少,吃不了一只羊羔,本人就要和他隔壁的邻舍共取一只,按着人数计算;你们预备羊羔,要按着各人的饭量计算」(出埃及记 12:4)么?这就见得托拉要人吃那逾越的羊羔。革玛拉答:那一节所说的不过是一条诫命——当办固然当办,却不拦阻这祭蒙悦纳。

  1. 革玛拉问:经上岂不是写着「若是一家的人太少,吃不了一只羊羔,本人就要和他隔壁的邻舍共取一只,按着人数计算;你们预备羊羔,要按着各人的饭量计算」(出埃及记 12:4)么?

  2. 这就见得托拉要人吃那逾越的羊羔。

  3. 革玛拉答:那一节所说的不过是一条诫命。

  4. 当办固然当办,却不拦阻这祭蒙悦纳。

78b.7 反驳

革玛拉问:那一节当真不是为着「吃不成就不蒙悦纳」而说的么?一条 《巴拉伊塔》baraita 岂不是教过:「按着人数」——这是教人逾越的羊羔惟为那报了名、因而预先把自己算在人数之内的人宰。我或以为他若为那不曾报名的人宰了,不过像个犯了一条诫命的人,而事成以后那祭仍旧合式。所以经上说「你们预备羊羔,要按着各人的饭量计算」——经上把「逾越的羊羔惟归报了名的人吃」重说一遍,正是要着重:不曾报名便叫这祭不合式。

  1. 革玛拉问:那一节当真不是为着「吃不成就不蒙悦纳」而说的么?

  2. 一条 《巴拉伊塔》baraita 岂不是教过:「按着人数」——这是教人逾越的羊羔惟为那报了名、因而预先把自己算在人数之内的人宰。

  3. 我或以为他若为那不曾报名的人宰了,不过像个犯了一条诫命的人,而事成以后那祭仍旧合式。

  4. 所以经上说「你们预备羊羔,要按着各人的饭量计算」——经上把「逾越的羊羔惟归报了名的人吃」重说一遍,正是要着重:不曾报名便叫这祭不合式。

78b.8 推论

而那吃得的人——与那吃不下的病人老人相对——在那一节里是与报了名的人并排说的。既是这样,逾越的羊羔为那不曾报名的人宰的既不合式,它吃不成的时候也不合式。(这就难了 拉夫Rav 的意思。)

  1. 而那吃得的人——与那吃不下的病人老人相对——在那一节里是与报了名的人并排说的。

  2. 既是这样,逾越的羊羔为那不曾报名的人宰的既不合式,它吃不成的时候也不合式。

  3. 这就难了 拉夫Rav 的意思。

78b.9 解答

革玛拉答:不如说 拉夫Rav 那一句是照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思立的——那一位说不曾办成「吃」这一节,并不拦阻人办成献这祭的本分,因吃是另一条诫命。

  1. 革玛拉答:不如说 拉夫Rav 那一句是照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思立的——那一位说不曾办成「吃」这一节,并不拦阻人办成献这祭的本分,因吃是另一条诫命。

78b.10 提问

革玛拉问:所指的是 拉比拿单Rabbi Natan 哪一句呢?我们若说是他这一句——因一条 《巴拉伊塔》baraita 教说,拉比拿单Rabbi Natan 说:我们从哪里知道全以色列人事成以后可凭一只逾越的羊羔办成本分呢?经上说:「以色列全会众把羊羔宰于下午」(出埃及记 12:6)。他问道:全会众都宰它么?各人自宰自己的逾越羊羔是一条诫命么?岂不是一个人替全伙宰么?不如说,这一句的措辞正是教人:全以色列人可凭一只逾越的羊羔办成本分。(那就当作他们都宰了、都办成了本分,虽然他们不能人人吃着一橄榄大。)

  1. 革玛拉问:所指的是 拉比拿单Rabbi Natan 哪一句呢?

  2. 我们若说是他这一句——因一条 《巴拉伊塔》baraita 教说,拉比拿单Rabbi Natan 说:我们从哪里知道全以色列人事成以后可凭一只逾越的羊羔办成本分呢?

  3. 经上说:「以色列全会众把羊羔宰于下午」(出埃及记 12:6)。

  4. 他问道:全会众都宰它么?

  5. 各人自宰自己的逾越羊羔是一条诫命么?

  6. 岂不是一个人替全伙宰么?

  7. 不如说,这一句的措辞正是教人:全以色列人可凭一只逾越的羊羔办成本分。

  8. 那就当作他们都宰了、都办成了本分,虽然他们不能人人吃着一橄榄大。

78b.11 解答

革玛拉答:那一件与眼前这一件比不得——或者那里是另一样,因这几个人若退出去,那祭就宜于那几个人;那几个人若退出去,那祭就宜于这几个人。(全以色列人虽不能同吃一只祭,那祭到底对各人都是合宜的:别人若退得够多,他就吃得着一橄榄大。)

  1. 革玛拉答:那一件与眼前这一件比不得——或者那里是另一样,因这几个人若退出去,那祭就宜于那几个人;那几个人若退出去,那祭就宜于这几个人。

  2. 全以色列人虽不能同吃一只祭,那祭到底对各人都是合宜的:别人若退得够多,他就吃得着一橄榄大。

78b.12 引证

不如说,所指的是 拉比拿单Rabbi Natan 这一句,因一条 《巴拉伊塔》baraita 教说:有一伙人报名入了一只逾越的羊羔,随后又有一伙也报名入它,而那肉不够叫各人都吃着一橄榄大——先头那一伙,各人都有一橄榄大的,就吃了,免了在第二个 逾越节羔羊Pesaḥ 补行那一礼;后头那一伙,各人都没有一橄榄大的,就不吃,仍当在第二个 逾越节羔羊Pesaḥ 补行那一礼。

  1. 不如说,所指的是 拉比拿单Rabbi Natan 这一句,因一条 《巴拉伊塔》baraita 教说:有一伙人报名入了一只逾越的羊羔,随后又有一伙也报名入它,而那肉不够叫各人都吃着一橄榄大——先头那一伙,各人都有一橄榄大的,就吃了,免了在第二个 逾越节羔羊Pesaḥ 补行那一礼;后头那一伙,各人都没有一橄榄大的,就不吃,仍当在第二个 逾越节羔羊Pesaḥ 补行那一礼。

78b.13 引证

拉比拿单Rabbi Natan 说:这一伙那一伙都免了在第二个 逾越节羔羊Pesaḥ 补行那一礼,因那血已经弹了。(既是这样,他们都办成了本分。)这就见得:照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思,吃不是骨干。

  1. 拉比拿单Rabbi Natan 说:这一伙那一伙都免了在第二个 逾越节羔羊Pesaḥ 补行那一礼,因那血已经弹了。

  2. 既是这样,他们都办成了本分。

  3. 这就见得:照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思,吃不是骨干。

78b.14 解答

革玛拉答:仍可以问一句——或者那里是另一样,因先头那一伙的人若退出去,那祭就宜于后头那一伙的人。革玛拉驳去这一问:若是这样,那条 《巴拉伊塔》baraita 就当教「后头那一伙免了第二个 逾越节羔羊Pesaḥ,因先头那一伙本可以退出去」才是。它何以说「因那血已经弹了」呢?由此可学出:这一件全系在血上,而不曾办成「吃」这一节,并不拦阻人办成本分。

  1. 革玛拉答:仍可以问一句——或者那里是另一样,因先头那一伙的人若退出去,那祭就宜于后头那一伙的人。

  2. 革玛拉驳去这一问:若是这样,那条 《巴拉伊塔》baraita 就当教「后头那一伙免了第二个 逾越节羔羊Pesaḥ,因先头那一伙本可以退出去」才是。

  3. 它何以说「因那血已经弹了」呢?

  4. 由此可学出:这一件全系在血上,而不曾办成「吃」这一节,并不拦阻人办成本分。

78b.15 提问

革玛拉问:拉夫Rav 为什么非把这条密释纳定作「按理不可弹血」、又照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思解不可呢?我们索性把它定作照众拉比的意思,说纵事成以后也不算办成本分,岂不好么?革玛拉答:拉夫Rav 在这条密释纳上觉出一层难处——它何以教「人不可弹那血」呢?它当教「那祭不合式」才是。不如说:从这一样措辞可学出——**按理Lechatchila 不可把血弹在坛上,事成以后倒无妨**。

  1. 革玛拉问:拉夫Rav 为什么非把这条密释纳定作「按理不可弹血」、又照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思解不可呢?

  2. 我们索性把它定作照众拉比的意思,说纵事成以后也不算办成本分,岂不好么?

  3. 革玛拉答:拉夫Rav 在这条密释纳上觉出一层难处——它何以教「人不可弹那血」呢?

  4. 它当教「那祭不合式」才是。

  5. 不如说:从这一样措辞可学出——按理Lechatchila 不可把血弹在坛上,事成以后倒无妨。

78b.16 提问

革玛拉问:照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思,「按着各人的饭量」那一语我又要它作什么呢——它既不教人吃是骨干。革玛拉答:纵照 拉比拿单Rabbi Natan,那一语也是必要的,为要教人**我们总要一个吃得下的人**。(人虽可以不真吃那逾越的羊羔而办成本分,可他身子若吃不下一点——譬如病人或老人——他就办不成本分。)

  1. 革玛拉问:照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思,「按着各人的饭量」那一语我又要它作什么呢?它既不教人吃是骨干。

  2. 革玛拉答:纵照 拉比拿单Rabbi Natan,那一语也是必要的,为要教人我们总要一个吃得下的人。

  3. 人虽可以不真吃那逾越的羊羔而办成本分,可他身子若吃不下一点——譬如病人或老人——他就办不成本分。

78b.17 提问

革玛拉就上头所引几说再议一层。教这一条 《巴拉伊塔》baraita 的是哪一位 坦拿tanna 呢?因众贤教:人为那吃得的人宰了逾越的羊羔,却为那吃不得的人弹它的血,这逾越的羊羔仍旧合式,人也凭它办成了本分。这条 《巴拉伊塔》baraita 是照谁的意思呢?我们且说它是照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思——他执定吃不是骨干——而不照众拉比的意思么?

  1. 革玛拉就上头所引几说再议一层。

  2. 教这一条 《巴拉伊塔》baraita 的是哪一位 坦拿tanna 呢?

  3. 因众贤教:人为那吃得的人宰了逾越的羊羔,却为那吃不得的人弹它的血,这逾越的羊羔仍旧合式,人也凭它办成了本分。

  4. 这条 《巴拉伊塔》baraita 是照谁的意思呢?

  5. 我们且说它是照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思——他执定吃不是骨干——而不照众拉比的意思么?

78b.18 解答

革玛拉驳去这一拟:纵说它是照众拉比的意思,这条 《巴拉伊塔》baraita 也讲得通。众人都同:存「归谁吃」那一样不合式的心思,惟在宰的时候才叫这祭作废;在弹血的时候存,便不叫它作废。

  1. 革玛拉驳去这一拟:纵说它是照众拉比的意思,这条 《巴拉伊塔》baraita 也讲得通。

  2. 众人都同:存「归谁吃」那一样不合式的心思,惟在宰的时候才叫这祭作废;在弹血的时候存,便不叫它作废。

78b.19 提问

革玛拉问:教这一条 《巴拉伊塔》baraita 的是哪一位 坦拿tanna 呢?因众贤教:人在宰的时候有病、吃不下肉,到弹血的时候却好了;或在宰的时候好好的,到弹血的时候倒病了:人不可为他宰,也不可为他弹血,须等他从宰的时候到弹血的时候一直好着才可。这是照谁的意思呢?我们且说它是照众拉比的意思——他们执定吃逾越的羊羔是骨干——而不照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思么?革玛拉驳去这一拟:纵说它是照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思,也讲得通,因连 拉比拿单Rabbi Natan 也执定我们总要一个吃得下的人。

  1. 革玛拉问:教这一条 《巴拉伊塔》baraita 的是哪一位 坦拿tanna 呢?

  2. 因众贤教:人在宰的时候有病、吃不下肉,到弹血的时候却好了;或在宰的时候好好的,到弹血的时候倒病了:人不可为他宰,也不可为他弹血,须等他从宰的时候到弹血的时候一直好着才可。

  3. 这是照谁的意思呢?

  4. 我们且说它是照众拉比的意思——他们执定吃逾越的羊羔是骨干——而不照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思么?

  5. 革玛拉驳去这一拟:纵说它是照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思,也讲得通,因连 拉比拿单Rabbi Natan 也执定我们总要一个吃得下的人。

78b.20 提问

革玛拉再记一段议论:教这一条 《巴拉伊塔》baraita 的是哪一位 坦拿tanna 呢?因众贤教:人在洁净中宰了逾越的羊羔,此后主人染了不洁:那血当在洁净中弹上,那肉却不可在不洁中吃。这条 《巴拉伊塔》baraita 是照谁的意思呢?

  1. 革玛拉再记一段议论:教这一条 《巴拉伊塔》baraita 的是哪一位 坦拿tanna 呢?

  2. 因众贤教:人在洁净中宰了逾越的羊羔,此后主人染了不洁:那血当在洁净中弹上,那肉却不可在不洁中吃。

  3. 这条 《巴拉伊塔》baraita 是照谁的意思呢?

78b.21 解答

拉比以利以谢Rabbi Eliezer 说:这条 哈拉哈halakha 是有争的,而这条 《巴拉伊塔》baraita 是照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思教的——他执定吃不是骨干——不照众拉比的意思。拉比约哈难Rabbi Yoḥanan 却说:纵说它是照众拉比的意思,也讲得通。这里所论的是什么呢?是会众多半不洁的光景——那样的光景里,众人都同他们连在不洁中也行逾越之礼。

  1. 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 说:这条 哈拉哈halakha 是有争的,而这条 《巴拉伊塔》baraita 是照 拉比拿单Rabbi Natan 的意思教的——他执定吃不是骨干——不照众拉比的意思。

  2. 拉比约哈难Rabbi Yoḥanan 却说:纵说它是照众拉比的意思,也讲得通。

  3. 这里所论的是什么呢?

  4. 是会众多半不洁的光景——那样的光景里,众人都同他们连在不洁中也行逾越之礼。

78b.22 提问

革玛拉问:这既是关乎会众的光景,那肉何以不可在不洁中吃呢?(会众多半不洁的时候,他们献得成、也吃得成那逾越的羊羔。)革玛拉答:这一禁是拉比所立的,恐怕主人在弹血以后才染不洁,他们要说:去年我们岂不是也染了不洁、却仍旧吃了逾越的羊羔么?如今我们也要吃。他们却不晓得:去年弹血的时候主人早已不洁,所以那祭可以在不洁中吃;如今弹血的时候主人还是洁净的,是此后才染不洁的——而在洁净中献上的逾越羊羔,纵人人都不洁,也不可在不洁中吃。

  1. 革玛拉问:这既是关乎会众的光景,那肉何以不可在不洁中吃呢?

  2. 会众多半不洁的时候,他们献得成、也吃得成那逾越的羊羔。

  3. 革玛拉答:这一禁是拉比所立的,恐怕主人在弹血以后才染不洁,他们要说:去年我们岂不是也染了不洁、却仍旧吃了逾越的羊羔么?

  4. 如今我们也要吃。

  5. 他们却不晓得:去年弹血的时候主人早已不洁,所以那祭可以在不洁中吃。

  6. 如今弹血的时候主人还是洁净的,是此后才染不洁的——而在洁净中献上的逾越羊羔,纵人人都不洁,也不可在不洁中吃。