正 叶七十八正·78a

不如说：这并不难——那里 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 说 按理Lechatchila 不合式，是就个人的祭说的；这里密释纳说连按理也可以献，是就关乎会众的祭说的。

1. 不如说：这并不难——那里 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 说 按理Lechatchila 不合式，是就个人的祭说的。

2. 这里密释纳说连按理也可以献，是就关乎会众的祭说的。

革玛拉问：我们且说这条密释纳不合 拉比约西Rabbi Yosei 的意思么？因一条 《巴拉伊塔》baraita 教说：拉比以利以谢Rabbi Eliezer 说额牌为那当吃之分的不洁挽回。拉比约西Rabbi Yosei 说额牌不为那当吃之分的不洁挽回，它单为那在坛上烧的几分的不洁挽回。

1. 革玛拉问：我们且说这条密释纳不合 拉比约西Rabbi Yosei 的意思么？

2. 因一条 《巴拉伊塔》baraita 教说：拉比以利以谢Rabbi Eliezer 说额牌为那当吃之分的不洁挽回。

3. 拉比约西Rabbi Yosei 说额牌不为那当吃之分的不洁挽回，它单为那在坛上烧的几分的不洁挽回。

革玛拉说明这一问：你心里或以为，从 拉比约西Rabbi Yosei 说「额牌不为那当吃之分的不洁挽回」这一句，便可推出他是执 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 之意的——那一位说血与肉两样都须合式。因若不是这样，额牌单为血的不洁挽回就够了，不必为那当吃之分的不洁挽回。那么我们且说这条密释纳不合 拉比约西Rabbi Yosei 的意思。

1. 革玛拉说明这一问：你心里或以为，从 拉比约西Rabbi Yosei 说「额牌不为那当吃之分的不洁挽回」这一句，便可推出他是执 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 之意的——那一位说血与肉两样都须合式。

2. 因若不是这样，额牌单为血的不洁挽回就够了，不必为那当吃之分的不洁挽回。

3. 那么我们且说这条密释纳不合 拉比约西Rabbi Yosei 的意思。

革玛拉驳去这一说：不然，拉比约西Rabbi Yosei 是执 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 之意的——那一位说纵没有肉，祭的血也蒙悦纳。

1. 革玛拉驳去这一说：不然，拉比约西Rabbi Yosei 是执 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 之意的——那一位说纵没有肉，祭的血也蒙悦纳。

革玛拉问：若是这样，拉比约西Rabbi Yosei 说「额牌不为那当吃之分的不洁挽回」，是为哪一条 哈拉哈halakha 说的呢？（纵它不为那几分的不洁挽回，那祭到底仍旧合式。）革玛拉驳去这一问：照你那理路，拉比以利以谢Rabbi Eliezer 自己也一样——他既说纵没有肉血也可以弹，那么他另说「额牌为那当吃之分的不洁挽回」，又是为哪一条 哈拉哈halakha 说的呢？（可见额牌挽不挽回，要紧处并不单在叫一只祭蒙悦纳。）

1. 革玛拉问：若是这样，拉比约西Rabbi Yosei 说「额牌不为那当吃之分的不洁挽回」，是为哪一条 哈拉哈halakha 说的呢？

2. 纵它不为那几分的不洁挽回，那祭到底仍旧合式。

3. 革玛拉驳去这一问：照你那理路，拉比以利以谢Rabbi Eliezer 自己也一样——他既说纵没有肉血也可以弹，那么他另说「额牌为那当吃之分的不洁挽回」，又是为哪一条说的呢？

4. 可见额牌挽不挽回，要紧处并不单在叫一只祭蒙悦纳。

不如说：他们争额牌为不为那当吃之分的不洁挽回，所定的是两层——那祭立不立得起 违时之念piggul 的分位，并那祭出不出得了「误用圣物」那一条禁。这一争当这样看：拉比以利以谢Rabbi Eliezer 执定额牌为那当吃之肉的不洁挽回，叫它像洁净未废的肉一样；既是这样，那肉虽不可吃，却立得起 违时之念piggul。照样，它既当作洁净的看，弹那祭的血就把那肉带出「误用圣物」那一条禁之外。

1. 不如说：他们争额牌为不为那当吃之分的不洁挽回，所定的是两层——那祭立不立得起 违时之念piggul 的分位，并那祭出不出得了「误用圣物」那一条禁。

2. 这一争当这样看：拉比以利以谢Rabbi Eliezer 执定额牌为那当吃之肉的不洁挽回，叫它像洁净未废的肉一样。

3. 既是这样，那肉虽不可吃，却立得起 违时之念piggul。

4. 照样，它既当作洁净的看，弹那祭的血就把那肉带出「误用圣物」那一条禁之外。

拉比约西Rabbi Yosei 却执定额牌不为那染了不洁的祭肉挽回，不叫它像洁净的肉一样。既是这样，弹那祭的血既立不起 违时之念piggul，也不把它带出「误用圣物」那一条禁之外。

1. 拉比约西Rabbi Yosei 却执定额牌不为那染了不洁的祭肉挽回，不叫它像洁净的肉一样。

2. 既是这样，弹那祭的血既立不起 违时之念piggul，也不把它带出「误用圣物」那一条禁之外。

拉夫马里Rav Mari 力驳这一断：纵许 拉比约西Rabbi Yosei 是执 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 之意、说单凭血那祭就蒙悦纳（肉纵染了不洁也一样），仍旧有难处。论牲畜之祭，那几样有两件开许之物——血与肉——其中至少有一件、就是血，额牌为它挽回，叫那祭蒙悦纳，这话讲得通。论 初熟之捆omer 也一样，那里有那一把面，额牌为它挽回，它就合式了。论陈设饼也一样，那里有那几盂乳香，它们开许那饼，正如一把面开许素祭一样。

1. 拉夫马里Rav Mari 力驳这一断：纵许 拉比约西Rabbi Yosei 是执 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 之意、说单凭血那祭就蒙悦纳（肉纵染了不洁也一样），仍旧有难处。

2. 论牲畜之祭，那几样有两件开许之物——血与肉——其中至少有一件、就是血，额牌为它挽回，叫那祭蒙悦纳，这话讲得通。

3. 论 初熟之捆omer 也一样，那里有那一把面，额牌为它挽回，它就合式了。

4. 论陈设饼也一样，那里有那几盂乳香，它们开许那饼，正如一把面开许素祭一样。

可那两个饼又有什么话说呢？那两样是全然吃尽的，并没有一分献在坛上。照 拉比约西Rabbi Yosei 的意思，密释纳所说的「可以在不洁中献上」，那两样怎能献得成呢？

1. 可那两个饼又有什么话说呢？

2. 那两样是全然吃尽的，并没有一分献在坛上。

3. 照 拉比约西Rabbi Yosei 的意思，密释纳所说的「可以在不洁中献上」，那两样怎能献得成呢？

你若说那两个饼所以合式，是因额牌为随它们同献那两只羊羔的不洁挽回，那便与密释纳另行列出的「会众的平安祭」成了同一样。若是这样，密释纳所列的就只有四样了；可我们在密释纳里学的是五样——因那两个饼与会众的平安祭是分开列的。

1. 你若说那两个饼所以合式，是因额牌为随它们同献那两只羊羔的不洁挽回，那便与密释纳另行列出的「会众的平安祭」成了同一样。

2. 若是这样，密释纳所列的就只有四样了。

3. 可我们在密释纳里学的是五样——因那两个饼与会众的平安祭是分开列的。

不如把上头那一拟撇下。改说 拉比约西Rabbi Yosei 执定关乎会众的事上不洁是许的，纵没有额牌也一样。既是这样，那两个饼便仍旧合式。

1. 不如把上头那一拟撇下。

2. 改说 拉比约西Rabbi Yosei 执定关乎会众的事上不洁是许的，纵没有额牌也一样。

3. 既是这样，那两个饼便仍旧合式。

革玛拉问：可论大祭司在赎罪日的洁净、并烧红母牛之祭司的洁净——那两位都要离家七日，好保他洁净——一条 《巴拉伊塔》baraita 岂不是教过？那条 《巴拉伊塔》baraita 说：这一位那一位，在离家的七日之内，人都拿圣殿里现有的各样赎污之灰向他洒。他若曾挨过死尸，就靠这洒赎污之水得洁净。这是 拉比梅伊尔Rabbi Meir 的话。拉比约西Rabbi Yosei 说：除了他离家的第三日与第七日以外，别的日子都不向他洒。单这两日就够保他洁净了。

1. 革玛拉问：可论大祭司在赎罪日的洁净、并烧红母牛之祭司的洁净——那两位都要离家七日，好保他洁净——一条 《巴拉伊塔》baraita 岂不是教过？

2. 那条 《巴拉伊塔》baraita 说：这一位那一位，在离家的七日之内，人都拿圣殿里现有的各样赎污之灰向他洒。

3. 他若曾挨过死尸，就靠这洒赎污之水得洁净。

4. 这是 拉比梅伊尔Rabbi Meir 的话。

5. 拉比约西Rabbi Yosei 说：除了他离家的第三日与第七日以外，别的日子都不向他洒。

6. 单这两日就够保他洁净了。

你心里若以为 拉比约西Rabbi Yosei 执定关乎会众的事上不洁是许的，那么洒水一概何必要呢？（赎罪日所献的既是会众的祭，纵在不洁中也献得。）不如说：这条密释纳分明不合 拉比约西Rabbi Yosei 的意思。

1. 你心里若以为 拉比约西Rabbi Yosei 执定关乎会众的事上不洁是许的，那么洒水一概何必要呢？

2. 赎罪日所献的既是会众的祭，纵在不洁中也献得。

3. 不如说：这条密释纳分明不合 拉比约西Rabbi Yosei 的意思。

就着上头所引 拉比约西Rabbi Yosei 那一句，拉夫帕帕Rav Pappa 对 阿巴耶Abaye 说：拉比约西Rabbi Yosei 好像一纸判书，把同一件东西判给两下相争的人；因一条 《巴拉伊塔》baraita 教说，拉比约西Rabbi Yosei 说：我看 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 论牲畜之祭所说的不错，拉比约书亚Rabbi Yehoshua 论牲畜之祭所说的也不错；拉比以利以谢Rabbi Eliezer 论素祭所说的不错，拉比约书亚Rabbi Yehoshua 论素祭所说的也不错。

1. 就着上头所引 拉比约西Rabbi Yosei 那一句，拉夫帕帕Rav Pappa 对 阿巴耶Abaye 说：拉比约西Rabbi Yosei 好像一纸判书，把同一件东西判给两下相争的人；因一条 《巴拉伊塔》baraita 教说，拉比约西Rabbi Yosei 说：我看 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 论牲畜之祭所说的不错，拉比约书亚Rabbi Yehoshua 论牲畜之祭所说的也不错；拉比以利以谢Rabbi Eliezer 论素祭所说的不错，拉比约书亚Rabbi Yehoshua 论素祭所说的也不错。

拉比以利以谢Rabbi Eliezer 所说的论牲畜之祭不错，因他常说纵没有肉血也成就赎罪。拉比约书亚Rabbi Yehoshua 所说的论牲畜之祭不错，因他常说没有血就没有肉，没有肉就没有血。拉比以利以谢Rabbi Eliezer 所说的论素祭不错，因他常说纵没有余处，那一把面也合式。拉比约书亚Rabbi Yehoshua 所说的论素祭不错，因他常说没有合式的一把面就没有余处，没有余处就没有那一把面。（这样，拉比约西Rabbi Yosei 便把几句彼此相违的话都领了。）

1. 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 所说的论牲畜之祭不错，因他常说纵没有肉血也成就赎罪。

2. 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 所说的论牲畜之祭不错，因他常说没有血就没有肉，没有肉就没有血。

3. 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 所说的论素祭不错，因他常说纵没有余处，那一把面也合式。

4. 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 所说的论素祭不错，因他常说没有合式的一把面就没有余处，没有余处就没有那一把面。

5. 这样，拉比约西Rabbi Yosei 便把几句彼此相违的话都领了。

阿巴耶Abaye 对他说：拉比约西Rabbi Yosei 本不是要为两说都断出一条 哈拉哈halakha 来。他不过是说那合理的一层罢了。怎么说呢？他议牲畜之祭那几条 哈拉哈halakha 的时候说：按理，他们既在牲畜之祭上相争，在素祭上想必也相争。他议素祭那几条的时候说：按理，他们既在素祭上相争，在牲畜之祭上想必也相争。

1. 阿巴耶Abaye 对他说：拉比约西Rabbi Yosei 本不是要为两说都断出一条 哈拉哈halakha 来。

2. 他不过是说那合理的一层罢了。

3. 怎么说呢？

4. 他议牲畜之祭那几条的时候说：按理，他们既在牲畜之祭上相争，在素祭上想必也相争。

5. 他议素祭那几条的时候说：按理，他们既在素祭上相争，在牲畜之祭上想必也相争。

拉夫帕帕Rav Pappa 对他说：说他议牲畜之祭的时候道「按理，他们既在牲畜之祭上相争，在素祭上想必也相争」，这话讲得通，因这一题的要紧经文原是就牲畜之祭写的。可说他议素祭的时候道「按理，他们既在素祭上相争，在牲畜之祭上想必也相争」，那就不像实情了。这一题的要紧经文岂不正是就牲畜之祭写的么？（可见素祭断不能拿来作牲畜之祭的样式。）

1. 拉夫帕帕Rav Pappa 对他说：说他议牲畜之祭的时候道「按理，他们既在牲畜之祭上相争，在素祭上想必也相争」，这话讲得通，因这一题的要紧经文原是就牲畜之祭写的。

2. 可说他议素祭的时候道「按理，他们既在素祭上相争，在牲畜之祭上想必也相争」，那就不像实情了。

3. 这一题的要紧经文岂不正是就牲畜之祭写的么？

4. 可见素祭断不能拿来作牲畜之祭的样式。

不如把这一答撇下；拉比约西Rabbi Yosei 那一句另有一解，便不难了。他说「我看 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 所说的不错」，是就那祭有一分染了不洁的光景说的；他说他与 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 同，是就那祭有一分失落了、或烧掉了的光景说的。（换句话说：拉比约西Rabbi Yosei 把 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 与 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 的意思各领了一半。）

1. 不如把这一答撇下；拉比约西Rabbi Yosei 那一句另有一解，便不难了。

2. 他说「我看 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 所说的不错」，是就那祭有一分染了不洁的光景说的。

3. 他说他与 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 同，是就那祭有一分失落了、或烧掉了的光景说的。

4. 换句话说：拉比约西Rabbi Yosei 把 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 与 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 的意思各领了一半。

革玛拉问：那祭染了不洁的光景里，拉比约西Rabbi Yosei 何以领 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 的意思呢？是因额牌为那不洁挽回。可这是不成的，因你已听过 拉比约西Rabbi Yosei 说额牌不为那当吃之分的不洁挽回。

1. 革玛拉问：那祭染了不洁的光景里，拉比约西Rabbi Yosei 何以领 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 的意思呢？

2. 是因额牌为那不洁挽回。

3. 可这是不成的，因你已听过 拉比约西Rabbi Yosei 说额牌不为那当吃之分的不洁挽回。

不如把这一答撇下；拉比约西Rabbi Yosei 的意思另有一解，便不难了。他说「我看 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 所说的不错」，是就关乎会众的祭说的；他说「我看 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 所说的不错」，是就个人的祭说的。

1. 不如把这一答撇下；拉比约西Rabbi Yosei 的意思另有一解，便不难了。

2. 他说「我看 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 所说的不错」，是就关乎会众的祭说的。

3. 他说「我看 拉比约书亚Rabbi Yehoshua 所说的不错」，是就个人的祭说的。

革玛拉问：关乎会众的祭那里，拉比约西Rabbi Yosei 何以领 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 的意思呢？是因关乎会众的事上不洁是许的。这一解有两样可驳。一是你已听过 拉比约西Rabbi Yosei 说关乎会众的事上不洁不过是被越过，并不是一概许的。再者，拉比约西Rabbi Yosei 若说的是会众的祭，那么断它合式的岂只 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 一位、拉比约书亚Rabbi Yehoshua 倒不断么？

1. 革玛拉问：关乎会众的祭那里，拉比约西Rabbi Yosei 何以领 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 的意思呢？

2. 是因关乎会众的事上不洁是许的。

3. 这一解有两样可驳。

4. 一是你已听过 拉比约西Rabbi Yosei 说关乎会众的事上不洁不过是被越过，并不是一概许的。

5. 再者，拉比约西Rabbi Yosei 若说的是会众的祭，那么断它合式的岂只 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 一位、拉比约书亚Rabbi Yehoshua 倒不断么？