正 叶三十七正·37a

（接上面 沙迈学派Beit Shammai 的话）希列学派Beit Hillel 则许人这样烤饼。革玛拉问：无酵饼matza 厚到多少才算厚饼呢？拉夫胡纳Rav Huna 说：一掌厚的便属这一等；其凭据是陈设饼——那是不可发酵的，却有一掌厚。

1. 希列学派Beit Hillel 则许人这样烤饼。

2. 革玛拉问：无酵饼matza 厚到多少，才算作厚饼呢？

3. 拉夫胡纳Rav Huna 说：一掌厚的便属这一等。

4. 其凭据是陈设饼所见的：那饼不可发酵，却有一掌厚。

拉夫约瑟Rav Yosef 力驳这一解：众贤既说陈设饼可以烤到一掌厚，那是谨细的祭司所作、看住了不叫面发酵的，他们也这样说别人么——那些人可没有那样谨细。再者，那是就揉得透的面说的，他们也就揉得不透的面这样说么？

1. 拉夫约瑟Rav Yosef 力驳这一解：众贤既说陈设饼可以烤到一掌厚——那是谨细的祭司所作的，他们看住了不叫那面发酵——难道他们也就别人这样说么？那些人可没有这样谨细。

2. 再者，他们那样说，是就揉得透的面说的；难道他们也就揉得不透的面这样说么？

拉夫约瑟Rav Yosef 接着说：他们说一掌厚的饼是许的，那是就拿干柴烤的说的（殿里所用的柴是旱季运来的，这一等柴火旺，饼未及发酵便烤熟了），难道他们也就常人拿湿柴烤的这样说么？他们那样说，是就殿里那烧得热的炉说的，难道连凉炉也说许么？末了，他们那样说，是就陈设饼说的——那是在铁炉里烤的，热得快，难道瓦炉也说一样的话么？可见这两件分明有别，陈设饼与寻常的 无酵饼matza 比不得。

1. 拉夫约瑟Rav Yosef 接着说：他们说一掌厚的饼是许的，那是就拿干柴烤的说的——殿里所用的柴是旱季运来的，这一等柴火旺，饼未及发酵便烤熟了——难道他们也就常人拿湿柴烤的这样说么？

2. 他们那样说，是就殿里那烧得热的炉说的；难道连凉炉也说是许的么？

3. 末了，他们那样说，是就陈设饼说的——那是在铁炉里烤的，热得快；难道瓦炉也说一样的话么？

4. 可见这两件分明有别，陈设饼与寻常的 无酵饼matza 比不得。

拉比耶利米·巴尔·阿巴Rabbi Yirmeya bar Abba 说：我问过我那一位特别的拉比——那是谁呢？是 拉夫Rav。有人说这话是 拉比耶利米·巴尔·阿巴Rabbi Yirmeya bar Abba 传 拉夫Rav 说的：我问过我那一位特别的拉比——那是谁呢？是我们的圣拉比 拉比犹大·哈纳西Rabbi Yehuda HaNasi：帕特·阿瓦pat ava 一语是什么意思？他解说：是一大团的饼，就是一次和成的一大团面。何以称它作 帕特·阿瓦pat ava 呢？因这要费许多揉工。你若愿意，也可这样说：这位 坦拿tanna 所住之地，一大团的饼本就叫作 帕特·阿瓦pat ava。

1. 拉比耶利米·巴尔·阿巴Rabbi Yirmeya bar Abba 说：我问过我那一位特别的拉比——那是谁呢？

2. 是 拉夫Rav。

3. 也有人说，这话是 拉比耶利米·巴尔·阿巴Rabbi Yirmeya bar Abba 传 拉夫Rav 说的：我问过我那一位特别的拉比——那是谁呢？

4. 是我们的圣拉比、就是 拉比犹大·哈纳西Rabbi Yehuda HaNasi：帕特·阿瓦pat ava 一语是什么意思？

5. 他解说：那是一大团的饼，就是一次和成的一大团面。

6. 他们何以称它作 帕特·阿瓦pat ava 呢？

7. 所以得这名，是因这一团要费许多揉工。

8. 你若愿意，也可这样说：这位 坦拿tanna 所住的地方，一大团的饼本就叫作 帕特·阿瓦pat ava。

革玛拉问：禁人和一大团面，是为什么缘故呢？若是因和一大团面要费不必要的力气、节期里作这个不合式，何以单把这条 哈拉哈halakha 说在逾越节上呢——别的节期也当一样才是。

1. 革玛拉问：禁人和这样一大团面，是为什么缘故呢？

2. 若是因和一大团面要费不必要的力气、节期里作这个本不合式，那么何以单把这条 哈拉哈halakha 说在逾越节上呢？

3. 这条 哈拉哈halakha 于别的节期也当一样管用才是。

革玛拉答：正是如此——凡节期里都不可和一大团面；这位 坦拿tanna 虽是就逾越节说的，却顺带说出了一条于别的节期也管用的 哈拉哈halakha。革玛拉又说：这一说在一条 《巴拉伊塔》baraita 里也教过：沙迈学派Beit Shammai 说，节期里不可烤 帕特·阿瓦pat ava；希列学派Beit Hillel 则许人节期里这样烤饼。

1. 革玛拉答：正是如此——凡节期里都不可和这样一大团面。

2. 这位 坦拿tanna 虽是就逾越节说的，却顺带说出了一条于别的节期也一样管用的 哈拉哈halakha。

3. 革玛拉又说：这一说在一条 《巴拉伊塔》baraita 里也教过，那里说：沙迈学派Beit Shammai 说，节期里不可烤 帕特·阿瓦pat ava；希列学派Beit Hillel 则许人节期里这样烤饼。

众贤教：逾越节里吃 无酵饼matza 的本分，拿细饼可以尽，拿粗饼可以尽，事后而论，拿有花样的 无酵饼matza 也可以尽——虽然他们说过，逾越节里 按理Lechatchila 不可烤有花样的 无酵饼matza。拉夫犹大Rav Yehuda 说：拜托斯·本·佐宁Baitos ben Zonin 就这一件问过众贤：众贤何以说逾越节里 按理Lechatchila 不可作有花样的 无酵饼matza 呢？他们对他说：其故在于妇人作这饼时必在它上头耽搁，要趁烤以先把花样作出来，这就叫那面发了酵。

1. 众贤教：逾越节里吃 无酵饼matza 的本分，拿细饼可以尽，拿粗饼可以尽；事后而论，拿有花样的 无酵饼matza 也可以尽——虽然他们说过，逾越节里 按理Lechatchila 不可烤有花样的 无酵饼matza。

2. 拉夫犹大Rav Yehuda 说：拜托斯·本·佐宁Baitos ben Zonin 就这一件问过众贤：众贤何以说逾越节里 按理Lechatchila 不可作有花样的 无酵饼matza 呢？

3. 他们对他说：其故在于，妇人作这饼的时候必在它上头耽搁，要趁烤以先把那花样作出来，这就叫那面发了酵。

他对他们说：妇人尽可拿一个模子作这 无酵饼matza，一按即成，并不耽搁烤的工夫。他们对他说：人分不清这一层，必说「众人有花样的 无酵饼matza 都禁，拜托斯·本·佐宁Baitos ben Zonin 的倒许」。故众贤不取这一分，把逾越节里各样有花样的 无酵饼matza 一概禁了。

1. 他对他们说：妇人尽可拿一个模子来作这 无酵饼matza，一按即成，并不耽搁烤的工夫。

2. 他们对他说：人分不清这一层，必说「众人有花样的 无酵饼matza 都是禁的，拜托斯·本·佐宁Baitos ben Zonin 的倒是许的」。

3. 故众贤不取这一分，把逾越节里各样有花样的 无酵饼matza 一概禁了。

拉比以利亚撒·巴尔·撒督Rabbi Elazar bar Tzadok 说：有一次我跟着我父亲 拉比撒督Rabbi Tzadok 进 拉班迦玛列Rabban Gamliel 家，逾越节里有人把有花样的 无酵饼matza 端到他面前。我说：父亲哪，众贤岂不是说逾越节里不可作有花样的 无酵饼matza 么？他对我说：我儿，这一禁他们不是为众人的 无酵饼matza 说的，乃是为饼铺的 无酵饼matza 说的——饼铺的人急着把货作得好看好多卖，为叫花样分毫不差，耽搁得久了，那面便会发酵。

1. 拉比以利亚撒·巴尔·撒督Rabbi Elazar bar Tzadok 说：有一次我跟着我父亲 拉比撒督Rabbi Tzadok 进 拉班迦玛列Rabban Gamliel 家，逾越节里有人把有花样的 无酵饼matza 端到他面前。

2. 我说：父亲哪，众贤岂不是说过，逾越节里不可作有花样的 无酵饼matza 么？

3. 他对我说：我儿，这一禁他们不是为众人的 无酵饼matza 说的，乃是为饼铺的 无酵饼matza 说的——饼铺的人急着把货作得好看，好多卖些。

4. 那面所以会发酵，是因饼铺的人为叫花样分毫不差，耽搁得太久了。

也有人说 拉比撒督Rabbi Tzadok 对儿子所说的是这样：众贤所禁的不是饼铺的 无酵饼matza（饼铺的人在行又快手），乃是众人的 无酵饼matza。照这两样传法，事后而论，这 无酵饼matza 都是可吃的。拉比约西Rabbi Yosei 说：可作薄脆样子的 无酵饼matzot，不可作厚饼样子的，因厚的更容易发酵。

1. 也有人说，拉比撒督Rabbi Tzadok 对他儿子所说的是这样：众贤所禁的不是饼铺的 无酵饼matza——饼铺的人在行又快手，一下就作成了——乃是众人的 无酵饼matza。

2. 照这两样传法，事后而论，这 无酵饼matza 都是可吃的。

3. 拉比约西Rabbi Yosei 说：可以作成薄脆样子的 无酵饼matzot，不可作成厚饼样子的，因后一样更容易发酵。

众贤教：松软如海绵的饼、蜜饼、加香料的饼、锅煎饼ḥallat hamasret，并许吃之谷与 举祭teruma 掺和所作的饼，这几样的主人都免分 面团举祭ḥalla。革玛拉解这几个不好懂的名目：什么是 锅煎饼ḥallat hamasret 呢？拉比约书亚·本·利未Rabbi Yehoshua ben Levi 说：那是家常人在深煎锅里作的烫面饼。

1. 众贤教：松软如海绵的饼、蜜饼、加香料的饼、锅煎饼ḥallat hamasret，并许吃之谷与 举祭teruma 掺和所作的饼，这几样的主人都免分 面团举祭ḥalla。

2. 革玛拉解这几个不好懂的名目。

3. 什么是 锅煎饼ḥallat hamasret 呢？

4. 拉比约书亚·本·利未Rabbi Yehoshua ben Levi 说：那是家常人在深煎锅里作的烫面饼。

雷什·拉基什Reish Lakish 说：这几样是 炖锅ilpas 里炖出来的，不是饼；既在锅里作、不在炉里作，便是煮的不是烤的，故其主免分 面团举祭ḥalla。拉比约哈难Rabbi Yoḥanan 说：纵是照 炖锅ilpas 那样作的饼，其主仍当分 面团举祭ḥalla；上头所列这几样煎饼与烤食所以免，是因它们是日头晒成的——既不是火上烤的，论 面团举祭ḥalla 这条诫命，便算不得饼。

1. 雷什·拉基什Reish Lakish 说：这几样是 炖锅ilpas 里炖出来的，不是饼。

2. 既在锅里作、不在炉里作，便是煮的，不是烤的，故其主免分 面团举祭ḥalla。

3. 拉比约哈难Rabbi Yoḥanan 却说：纵是照 炖锅ilpas 那样作出来的饼，其主仍当分 面团举祭ḥalla；上头所列这几样煎饼与烤食所以免，是因它们是日头晒成的。

4. 它们既不是在火上烤的，论 面团举祭ḥalla 这一条诫命，便算不得饼。

革玛拉据一条 《巴拉伊塔》baraita 难 拉比西缅·本·拉基什Rabbi Shimon ben Lakish 所说：论松软如海绵的饼、蜜饼、加香料的饼，人若在锅里作了，当分 面团举祭ḥalla；他若在日头底下作了，便免这诫命。这是对 拉比西缅·本·拉基什Rabbi Shimon ben Lakish 断然的驳倒。乌拉Ulla 说：拉比西缅·本·拉基什Rabbi Shimon ben Lakish 可以这样回你：这里所说的是哪一种光景呢？是他先把锅在火上烧热、随后把面贴在热锅壁上的光景——那便如同在炉里烤，故当从这面分出 面团举祭ḥalla。

1. 革玛拉据一条 《巴拉伊塔》baraita 难 拉比西缅·本·拉基什Rabbi Shimon ben Lakish 所说的：论松软如海绵的饼、蜜饼、加香料的饼，人若在锅里作了这几样，当分 面团举祭ḥalla。

2. 可他若在日头底下作了，便免了这一条诫命。

3. 这是对 拉比西缅·本·拉基什Rabbi Shimon ben Lakish 断然的驳倒。

4. 乌拉Ulla 说：拉比西缅·本·拉基什Rabbi Shimon ben Lakish 可以这样回你：这里所说的是哪一种光景呢？

5. 所说的是他先把锅在火上烧热、随后把面贴在那热锅壁上的光景。

6. 那便如同在炉里烤，故当从这面分出 面团举祭ḥalla。

革玛拉问：可他若先把面贴在锅壁上、随后才烧热，这条 哈拉哈halakha 又怎么断呢？你也说他免分 面团举祭ḥalla 么？若是这样，那 《巴拉伊塔》baraita 末段与其教「日头底下作的免」，这位 坦拿tanna 何不就在这一件里分开教：这话——就是「在锅里作的当分 面团举祭ḥalla」——是就哪一种光景说的呢？是就他先烧热锅、随后把饼贴在壁上说的；他若先把饼放进锅里、随后才煮的，便免了。那 《巴拉伊塔》baraita 何以不这样立说呢？

1. 革玛拉问：可他若先把面贴在锅壁上、随后才烧热那锅，这条 哈拉哈halakha 又怎么断呢？

2. 你也照样说他免了 面团举祭ḥalla 这一条诫命么？

3. 若是这样，那 《巴拉伊塔》baraita 末段与其教「日头底下作的，其主便免」，这位 坦拿tanna 何不就在这一件本身里分开教呢——「在锅里作的当分 面团举祭ḥalla」这话，是就哪一种光景说的？

4. 譬如说：是就他先烧热了锅、随后把饼贴在壁上说的；他若先把饼放进锅里、随后才煮的，便免了。

5. 那 《巴拉伊塔》baraita 何以不这样立说呢？

革玛拉答：那条 《巴拉伊塔》baraita 的文字是不全的，所教的原是这样：这话是就哪一种光景说的呢？是就他先烧热了锅、随后把饼贴在壁上说的；他若先把饼放进锅里、随后才煮的，那便如同日头晒成的，他免分 面团举祭ḥalla。

1. 革玛拉答：那条 《巴拉伊塔》baraita 的文字是不全的，所教的原是这样——这话是就哪一种光景说的呢？

2. 是就他先烧热了锅、随后把饼贴在锅壁上说的。

3. 他若是先把饼放进锅里、随后才煮的，那便如同日头晒成的一般，他免分 面团举祭ḥalla。

来听一条 《巴拉伊塔》baraita 所出的难处：吃 无酵饼matza 的本分，拿半熟的 无酵饼matza 与锅里煮成的 无酵饼matza 都可以尽。可见锅里作的面也算作饼。答：这里所说的也是他把锅烧得像炉一样热、随后才把面贴在锅壁上的光景。

1. 来听一条 《巴拉伊塔》baraita 所出的难处：吃 无酵饼matza 的本分，拿半熟的 无酵饼matza 与锅里煮成的 无酵饼matza 都可以尽。

2. 可见锅里作的面也算作饼。

3. 革玛拉答：这里所说的也是他把锅烧得像炉一样热、随后才把面贴在锅壁上的光景。

革玛拉问：什么是半熟的 无酵饼matza 呢？拉夫犹大Rav Yehuda 传 撒母耳Shmuel 说：凡烤到掰开时两边不再牵出面丝的，都算。拉瓦Rava 说：谢祭的饼也照这一等熟便可用。革玛拉问：这岂不是明摆着的——这里论 无酵饼matza 写着「饼」，那里论谢祭的饼也写着「饼」（利未记 7:13）？两样既同称作饼，所用的分寸自然一样。

1. 革玛拉问：什么是半熟的 无酵饼matza 呢？

2. 拉夫犹大Rav Yehuda 传 撒母耳Shmuel 说：凡烤到掰开的时候两边不再牵出面丝的，都算。

3. 拉瓦Rava 说：谢祭的饼也是烤到这一等，便可以用。

4. 革玛拉问：这岂不是明摆着的么——这里论 无酵饼matza 写着「饼」，那里论谢祭的饼也写着「饼」（利未记 7:13）。

5. 两样既同称作饼，所用的分寸自然一样。

革玛拉驳回这一说：这一句仍有用，免得你这样说——论谢祭，经上写着：他要从各样供物中取一个——本面末句未完，接叶三十七背。

1. 革玛拉驳回这一说：这一句仍是有用的，免得你这样说——论谢祭，经上既写着：他要从各样供物中取一个——