背 叶十七背·17b

承叶十七正末句：拉班西缅·本·迦玛列Rabban Shimon ben Gamliel 说——那些液体盛在器皿里的是不洁的，在地里的是洁净的；何以如此，下文自明。

1. 拉班西缅·本·迦玛列Rabban Shimon ben Gamliel 说：那些液体盛在器皿里的，是不洁的；在地里的，则是洁净的，何以如此，下文自明。

拉夫帕帕Rav Pappa 说：纵照那主张「液体之不洁是托拉之律」的一说，殿中屠宰处液体之洁净仍是从西奈传给摩西的一条 哈拉哈halakha，众贤是由口传得来的。拉夫胡纳·巴尔·拉夫拿单Rav Huna, son of Rav Natan 对他说：可 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 说过「按托拉的律液体一概无不洁」，并举 洗利达Tzereida 的 约西·本·约以谢Yosei ben Yo'ezer 那一证为据——那分明是说液体之不洁只是拉比之令，而拉比之令在殿中不行。

1. 拉夫帕帕Rav Pappa 说：纵照那主张「液体之不洁一般说来是按托拉的律定的」的一说，殿中屠宰处液体之洁净，仍是从西奈传给摩西的一条 哈拉哈halakha，众贤是由口传得来的。

2. 拉夫胡纳·巴尔·拉夫拿单Rav Huna, son of Rav Natan 对 拉夫帕帕Rav Pappa 说：可 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 说过：按托拉的律，液体一概无不洁可言；他说何以见得是这样呢——洗利达Tzereida 的 约西·本·约以谢Yosei ben Yo'ezer 曾作证说殿中屠宰处的液体是洁净的。

3. 这话分明是说液体成为不洁只是众拉比所令的，而那一令在殿中是不行的。

拉夫胡纳·巴尔·拉夫拿单Rav Huna, son of Rav Natan 接着说：屠宰处液体之洁净若真是从西奈传给摩西的一条 哈拉哈halakha、由口传而得，我们岂可据它推别的 哈拉哈halakhot？通则是：从西奈口传而来的，不可据以推论。那么 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 怎能引它为自己那一说作证？

1. 拉夫胡纳·巴尔·拉夫拿单Rav Huna, son of Rav Natan 接着说：屠宰处液体之洁净若真是从西奈传给摩西、由口传而得的一条 哈拉哈halakha，我们岂可据它推出别的 哈拉哈halakhot 来？

2. 通则是：凡从西奈传给摩西的，不可据以推论。

3. 那么 拉比以利以谢Rabbi Eliezer 怎能引这一条 哈拉哈halakha 来为自己那一说作证呢？

再者，拉维纳Ravina 也驳 拉夫帕帕Rav Pappa，对 拉夫阿施Rav Ashi 说：主张「液体之不洁一般是托拉之律」的岂不正是 拉比西缅Rabbi Shimon？一条 《巴拉伊塔》baraita 里 拉比约西Rabbi Yosei 与 拉比西缅Rabbi Shimon 说：器皿挨着不洁的液体，那器皿仍洁净（按托拉的律液体不把不洁传给器皿）；食物挨着不洁的液体，那食物便不洁（按托拉的律液体把不洁传给食物）。

1. 再者，拉维纳Ravina 也驳 拉夫帕帕Rav Pappa 那一说，对 拉夫阿施Rav Ashi 说：主张「液体之不洁一般说来是按托拉的律定的」的，岂不正是 拉比西缅Rabbi Shimon 么？

2. 因一条 《巴拉伊塔》baraita 教说，拉比约西Rabbi Yosei 与 拉比西缅Rabbi Shimon 说：器皿挨着不洁的液体，那器皿仍是洁净的，因按托拉的律液体不把不洁传给器皿。

3. 可食物挨着不洁的液体，那食物便是不洁的，因按托拉的律液体是把不洁传给食物的。

拉维纳Ravina 接着说：可这里论殿中的液体，拉班西缅·本·迦玛列Rabban Shimon ben Gamliel 却说盛在器皿里的不洁、在地里的洁净。你若说屠宰处液体之洁净是从西奈传给摩西的一条 哈拉哈halakha，那么盛在器皿里与在地里于我何别？既有口传定了这些液体不受不洁，器皿与地里就不该有分别。革玛拉说：这在 拉夫帕帕Rav Pappa 那一说上确实难解。

1. 拉维纳Ravina 接着说：可这里论殿中的液体，拉班西缅·本·迦玛列Rabban Shimon ben Gamliel 却说：盛在器皿里的液体是不洁的，在地里的液体是洁净的。

2. 你若说屠宰处液体之洁净是从西奈传给摩西的一条 哈拉哈halakha，那么液体盛在器皿里、液体在地里，于我又有何分别呢？

3. 既有口传定下这些液体不受不洁，那么在器皿里还是在地里，本不该有分别。

4. 革玛拉说：这一层在 拉夫帕帕Rav Pappa 那一说上，确实难解。

拉夫帕帕Rav Pappa 说：你所说「殿中的液体在地里便洁净」的那一句，众贤只就水而教，血不在其内。照 拉比西缅Rabbi Shimon，血纵在地里也能受不洁。

1. 拉夫帕帕Rav Pappa 说：你所说的那一句——殿中的液体在地里的便是洁净的——众贤只就水而教这条 哈拉哈halakha，至于血，便不在其内。

2. 照 拉比西缅Rabbi Shimon 的意思，血纵在地里也是能受不洁的。

就是水，我们说它洁净也只指够四分之一 罗格log 的——那是浸针与钩子够用的分量。按托拉的律，聚在一处的四分之一 罗格log 水可作浸洗之池，凡能全没在这分量里的器物都可浸；既有浸池的分位，它自己也就不受不洁。众贤虽令人不可在四分之一 罗格log 的水里浸器皿，按托拉的律那水仍是洁净的，故众贤不把那一令推到殿中这个分量的水上。不足四分之一 罗格log 的，纵在地里也是不洁的。

1. 就是水，我们说它是洁净的，也只指够四分之一 罗格log 的那一种——那是浸针与钩子够用的分量。

2. 按托拉的律，聚在一处的四分之一 罗格log 水可作浸洗之池，凡能全没在这分量里的器物都可在其中受浸。

3. 它既有浸洗之池的分位，自己也就不受不洁。

4. 众贤虽令人不可在四分之一 罗格log 的水里浸器皿，按托拉的律那水仍是洁净的。

5. 既是如此，众贤便不把那一令推到殿中这个分量的水上。

6. 可那水若不足四分之一 罗格log，纵在地里也是不洁的，因那样的水作不得浸洗之池。

上头所引那条 《巴拉伊塔》baraita 里，先生论及「挨没挨着不洁液体起了疑」时说：拉比犹大Rabbi Yehuda 说一概算不洁。革玛拉问：这岂不是说 拉比犹大Rabbi Yehuda 以为液体把不洁传给器皿这一层是托拉之律？

1. 上头所引那条 《巴拉伊塔》baraita 里，先生论到「挨没挨着不洁的液体起了疑」时说：拉比犹大Rabbi Yehuda 说一概算作不洁。

2. 革玛拉问：这岂不是说，拉比犹大Rabbi Yehuda 以为液体把不洁传给器皿这一层是按托拉的律定的么？

可密释纳教过：凡器皿外面可用、里面又作容器的（如褥、被、口袋、皮粮袋），里面成了不洁，外面也算不洁；外面成了不洁，里面却不算不洁——因这几样的正用在于盛物。

1. 可我们在一条密释纳里岂不是学过：凡器皿外面可用、里面又作容器的——如褥子、被子、口袋与装粮的皮袋——里面若成了不洁，外面也一样算不洁。

2. 可它外面若成了不洁，里面却不算不洁，因这几样的正用在于盛物。

拉比犹大Rabbi Yehuda 说：这话是就哪一种光景说的？是就器皿因挨着不洁的液体而成不洁说的。若是因挨着爬物而成不洁，那么里面不洁外面也不洁，外面不洁里面也不洁。

1. 拉比犹大Rabbi Yehuda 说：这话是就哪一种光景说的？

2. 是就器皿因挨着不洁的液体而成了不洁说的。

3. 可它们若是因挨着爬物而成了不洁，那么里面成了不洁，外面也不洁；照样，外面成了不洁，里面也不洁。

革玛拉说这一句的难处：你心里若以为液体把不洁传给器皿这一层是托拉之律，那么器皿因液体而不洁与因爬物而不洁，于我何别？可见 拉比犹大Rabbi Yehuda 以为液体之不洁是拉比之律，而众贤所以把器皿的内外分开，正是要分出托拉之不洁与拉比之不洁，免得人把只按拉比之律不洁的 举祭teruma 焚了。拉夫犹大Rav Yehuda 传 撒母耳Shmuel 说：拉比犹大Rabbi Yehuda 后来收回了那条 《巴拉伊塔》baraita 里的话，认了液体之不洁只是拉比之令。

1. 革玛拉说明 拉比犹大Rabbi Yehuda 这一句在密释纳里的难处：你心里若以为液体把不洁传给器皿这一层是按托拉的律定的，那么器皿因液体而成不洁，与因爬物而成不洁，于我又有何分别呢？

2. 可见 拉比犹大Rabbi Yehuda 以为液体之不洁是按众拉比的律定的；而众贤所以把器皿的里面与外面分开，正是要把托拉所定的不洁与众拉比所立的不洁分出来，免得人把只按拉比之律算不洁的 举祭teruma 焚了。

3. 拉夫犹大Rav Yehuda 传 撒母耳Shmuel 说：拉比犹大Rabbi Yehuda 后来收回了自己在那条 《巴拉伊塔》baraita 里的话，认了液体之不洁只是众拉比所令的。

拉维纳Ravina 说：其实 拉比犹大Rabbi Yehuda 未必收回了。他分内外那一处，说的是因挨着未洗之手而成不洁的液体——未洗之手是按拉比之令算不洁的，那样的液体之不洁自然也是拉比的；至于液体之不洁是托拉之律那一处，说的是因挨着爬物而成不洁的液体——那是托拉所定的不洁，便不分器皿的内外。

1. 拉维纳Ravina 说：其实 拉比犹大Rabbi Yehuda 未必收回了自己先前的话，因他把器皿内外分开那一处，说的是因挨着未洗之手而成为不洁的液体。

2. 未洗的手是按众拉比的令算作不洁的，故那样的液体之不洁也照样是拉比的。

3. 至于说液体之不洁是按托拉的律定的那一处，说的是因挨着爬物而成为不洁的液体。

4. 那一层不洁既是按托拉的律定的，器皿的里面与外面便不分。

难：若如此，他不该教「这话是就哪一种光景说的？是就因液体而不洁说的」，与因爬物而不洁相对；该在液体这一件之内自分：「是就因挨着未洗之手而成不洁的液体说的；若是因挨着爬物而成不洁的液体，则里外相及」。可见还是起初那一答为是——拉比犹大Rabbi Yehuda 确已收回前说。

1. 革玛拉提一难：若果如此，他不该教作「这话是就哪一种光景说的？

2. 是就器皿因挨着液体而成不洁说的」，拿它与器皿因挨着爬物而成不洁的那一件相对；倒该在液体这一件之内自分，教作：这话是就哪一种光景说的？

3. 是就这些器皿因挨着那「由未洗之手而成不洁的液体」而成不洁说的。

4. 至于这些器皿因挨着那「由爬物而成不洁的液体」而成不洁的，则里面成了不洁外面也不洁，外面成了不洁里面也不洁。

5. 可见 拉维纳Ravina 那一解立不住，还是起初那一答为是——拉比犹大Rabbi Yehuda 确已收回了前说。

众贤面前提一难：拉比犹大Rabbi Yehuda 所收回的，只是「液体按托拉之律把不洁传给器皿」那一层，至于食物他仍与 拉比约西Rabbi Yosei、拉比西缅Rabbi Shimon 同持（液体按托拉之律把不洁传给食物）么？还是他全然收回，其实与 拉比梅伊尔Rabbi Meir 同持——液体之不洁在托拉里全无根据？

1. 众贤面前提出一难：拉比犹大Rabbi Yehuda 所收回的，只是「液体按托拉的律把不洁传给器皿」那一层，至于食物，他仍与 拉比约西Rabbi Yosei、拉比西缅Rabbi Shimon 同持——液体按托拉的律把不洁传给食物——么？

2. 还是说他把前说全然收回了，其实与 拉比梅伊尔Rabbi Meir 同持：液体之不洁在托拉里全无根据？

拉夫纳赫曼·巴尔·以撒Rav Naḥman bar Yitzḥak 说：来听一条密释纳作答——母牛喝了洁净之水（就是调了红母牛之灰、要洒在染尸不洁之人身上的水），还没消化就被宰了的，它的肉因触着那水而算不洁：洁净之物挨着那洁净之水便成不洁，这是从一节经文推来的。拉比犹大Rabbi Yehuda 说……句未完，接叶十八正面。

1. 拉夫纳赫曼·巴尔·以撒Rav Naḥman bar Yitzḥak 说：来听一条密释纳，可解这一难——母牛喝了洁净之水（就是调了红母牛之灰、要洒在因尸体而不洁之人身上的水），还没消化就被宰了的，它的肉因触着这水而算作不洁。

2. 凡洁净之物挨着那洁净之水便成为不洁，这是从一节经文推来的。

3. 拉比犹大Rabbi Yehuda 说：